腾讯帐号申诉的用户体验
前面写过一篇“腾讯,竞争力 和 用户体验”批评了腾讯,于是在我的微博上和博客上收到了一些反对意见,基本上是说腾讯产品的用户体验做得很好,很方便,等等,还列举了N多的例子,以及说过什么用户数量为王的言论,让我感到我应该写一篇博客。当然,如果我们只看某个技术层面的东西的话,我同意,QQ的一些产品还是很易用的。但是我们还是要看得更深一些。Effective C++的作者Scott Meyers 在《More Effective C++》中说过——“美丽的是肤浅的表现”。 我借用一下这句话,认为QQ是好的产品的观点是肤浅的认识。
网上有大量的文章说QQ扫描硬盘啊,说QQ收集用户信息啊,你可能忘了这些。前段时间的3Q大战的那个“艰难的决定”,你好像也忘了。还有狗日的腾讯,你也忘了。包括QQ可以预防犯罪的新闻,你可能也忘(这本就是一个容易忘事的民族)。你已经被QQ的用户体验迷住你的双眼,觉得QQ无敌于天下,就像这个微博 以及微博里的回复一样在赞叹QQ注重细节一样,那些人在看到QQ的Mac版上向Steve Jobs感谢的字样激动不已。我感到你被一块红布蒙住了双眼也蒙住了天,我问你看见了什么,你说你看见了幸福 ,这个感觉真让你舒服……(对不起,一不小心我就在唱歌了,So So Sorry)
回到正题,你会说,我们在谈技术,不谈这些非技术的。好吧,我们来看看技术上的东西。我和大家说一下这两天我的真实经历。
两天前,我的QQ号被“恶意投诉”,封了号。腾讯让我走申诉流程,于是我看到了下面这些步骤:
- 填入我的真实姓名,身份证号,地址等我的真实信息。 (盗号者也可以填)
- 填入我的手机号,并要用这个手机号向腾讯发个短信以收取验证码。(盗号者的手机)
- 填入我以前曾经使用过的QQ密码 (盗号者盗到的密码)
- 填入我是什么时候,在哪里注册的QQ (盗号者可以填忘记了)
- 填入最近3年来,我在哪里使用过QQ (盗号者也可以填忘 记了)
- 邀请QQ好友来帮助申诉,越多越好,需要填号好友的QQ号和真实姓名。 (盗号者也可以用自己的小号,这些小号可以加你为好友)
这已经是非同寻常的流程了…… 从这个申请过程中你看到了什么?你是否看到了这些东西:
- 收集你的用户信息,从姓名,地址,身份证到手机号,包括你好友的真实姓名。
- 收集并验证我过去使用过的密码,以及我在哪里使用QQ的。
- 这个过程无法确保安全性。没有一点技术含量。
这些意味着什么?你会说,因为我不知道QQ盗号有多严重,所以他们才有这样的措施。那么我不禁要反问一下了——
- 这个世上还有什么产品是可以让别人通过申诉来让你的帐号失效的?
- 又有哪个产品是通过收集真实的用户信息和朋友的信息来找回密码的?
- 这个世上还有什么产品是在注册的时候不要真实信息,而在找回密码的时候要真实信息?
要收信就应该在注册的时候收集,你见过哪家银行在开户的时候不要你身份证,而你取钱,挂失的时候需要身份证的?只要腾讯愿意,弹个窗,于是就可以一点一点地让所有的人都走申诉流程以收集真实信息。我看这个过程并不是想看上去的那么简单啊。这就是用户体验?你可能还依然坚持你对这一做法的理解,那么,我真心希望你看看别的系统和软件是怎么做的。(老实说,一个手机号,另一个邮箱就可以搞定了)
我的朋友在微博上回复到——
//@真谛419:。。。qq是一个伟大的企业,一步步微创新走到了创新横扫CIA,FBI的浪潮之巅 //@chengxi_: CIA弱到爆,QQ knows it all. 这个获取所有实名社交网络的创新不亚于 reCaptcha ,用QQ的和裸奔的区别在于“裸奔”是自愿的。
你也许会说,这是腾讯因为不可抗力不得已这样做的,我们都应该理解腾讯。我想了一想,我觉得你说得有道理,你无非就是想让我说——腾讯不SB,SB的是用户。好吧,我承认你有一定的道理。
既然这样,那么我就不得不加粗朋友的这句话了——用QQ的和裸奔的区别在于“裸奔”是自愿的!! 而且,我仿佛、似乎、好像,隐约还听到有人在欢快地呻吟着:“在QQ上裸奔的用户体验太~~好~~啦~~,让我高潮不断啊~~~啊~~~啊~~~啊~~~~~~~~”。行了行了,你可以裸奔,但是没有必要那么爽吧。
(对不起,我本不应该骂人的,更不应该还骂的那么低俗,重要的是,这本来应该在新浪微博上骂的,因为那里的骂人用户体验最好的地方……)
结尾了,你会会说我是一个喷子,呵呵。我想说,腾讯是一个天使和魔鬼的混合体,东西还是要一分为二的看,用么还是可以适当用用的,但是我们的头脑还是要清楚一些明白那是怎么一回事。
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《腾讯帐号申诉的用户体验》的相关评论
@zeroflag
“一个社会如果每个公民都处于绝对的无隐私状态,一举一动都在老大哥的目光下,那么这个社会一定是安全的。”不敢苟同,《全民公敌》并不是在危言耸听,绝对的无隐私状态,呵呵,什么跨省都不需要了,还没出门就被抓个正着。
啥也不说了,精辟。。。
楼主还是多写点技术文章吧,这种喷子文章少写点,虽然从喷子的角度看还是很专业的喷文,但是从技术角度来说,一点含量都没有,腾讯的申诉我申过多会,主要一点在于历史密码和历史好友,盗号者盗的密码是近期密码,申诉不了,盗号以后添加的好友为近期好友,也不算的。
你说的6点,每一点都很牵强:
第1点,谁家的申诉不添真实姓名,身份证号,地址的?
第2点,申诉可以用邮箱和手机号,没有你怎么知道申诉结果?你的意思是为了因为盗号者也可以添就不能要此项了还是说添手机号是多余的呢?
第3点,这里要的是历史密码,不是当次、上次密码,越早的成功率越高,如果仅有当次、上次密码是申诉不了的。
第4点,注册地,这个是可以添忘记了,但申诉者可以用此来尽更大可能增加申诉成功的机率。
第5点,你经常在什么地方使用QQ,难道也是方便盗号者?
第6点,使用小号,更是扯了,未满6个月的好友帮忙申诉是无效的。
以上6点,楼主并未说明是用户体验差了,而是一直在强调,盗号者也可以添,这是专为喷而喷还是在讨论用户体验呢?
再看下楼主的结论:
1. 收集用户信息,说实话,腾讯要收集用户真实信息,途径太多了,通过这个,完全没必要,这网站发评论还要添邮箱呢,发垃圾邮件比发短信成本低多了。
2. 历史密码和历史地址,这个,太扯了,QQ不会查你的登陆记录还要通过你告诉他他才知道?
3. 无法确保安全性,那楼主认为,添资料的人,后面配一个保安,才能安全吧?
以上3点结论,楼主讨论的是腾讯的行为,而不是用户体验,纵上所述,此文完全为喷文,本不想回复,但觉得实在太扯,不骂两句不舒服。
“你已经被QQ的用户体验迷住你的双眼,觉得QQ无敌于天下,就像这个微博 以及微博里的回复一样在赞叹QQ注重细节一样,那些人在看到QQ的Mac版上向Steve Jobs感谢的字样激动不已。”
哈哈,这段话深有同感,qq for mac版的软件和win都不能比,整天注重这种细节有毛用,纯粹是开发的自我意识对用户的强奸。大方向都不对的话,细节免谈
TO楼上的各位TX同学、五毛同志。
你们辛苦了。
不过,博主本身并不喜欢讨论这种问题,你们估计是由于某些原因没看到。
树欲静而风不止,不是说骂不骂的问题,也不是喷不喷的问题。世界存在不合理时候,它允许喷。不是汝等人类可以否决。只不过你们的心理支持能力很差,跑到楼主这里人身攻击而已。
虽然我憎恨五毛,憎恨伟光正,憎恨TX,憎恨罚改痿,甚至憎恨一些事,但我知道这是我的祖国,因此我也只是心里骂骂了事,实在憋不住了才找人说说,也不至于找人实践,虽然后者是检验事实的唯一标准。
QQ本来是盗版OICQ的,连协议都基本兼容,若不是中国特色的某些支持,不一定活不到今天。
QQ各种盗版,然后使用各种黑白竞争力,让人叹为观止,是常识。
QQ做的比杀毒软件还要敬业的扫描文件,是常识。
QQ被盗之后想找回,基本靠谱的方式就是找人盗回来,这是常识。
QQ所在的国家,有多少黑暗和罪孽,早已被掩盖,也算常识。
QQ所在的国家,被各种伤害之后,还想着平平安安的活着,也是常识。
只不过我们,一向以和为贵,不喜欢到处造谣。我们宁愿忍辱负重,只希望平平安安的活着,并不喜欢被国外什么反动组织利用。就算再怎么不好,依然是我的祖国,即便对人有诸多的不好,总希望他好起来。
汝,如果还有心灵的话,请想想。面对骨子有点小狡猾的银民,而不是高高在上的人民,他们也不过是气不过说说。其善良也或应该、理应遭受如此折磨?
不过,当我上面的话白说了。
不管你是五毛也好,喷子也罢,吾等总会在你们看不到的地方默默地鄙视着你。
我承认,我还没有找你们开战的勇气;实际上,是没有找你们开战的兴趣。和你们对喷,是在损害我的国家。
Ayin。以我之名以法吾身。——坐等2012
我财付通冻结还要我银行存折的扫描图,身份证描扫图,我银行账号刚好注销,所以还要我银行的账户注销证明。当然罗,财付通冻结里的钱是不用了,够恐怖。连丢个身份证也没有这么复杂
一直蛮喜欢耗子您写的技术文章,但是发现最近这几篇反击的文章个人感觉有点乱了阵脚的感觉,质量有些低下,“这本来应该在新浪微博上骂的,因为那里的骂人用户体验最好的地方……”,因为结尾的这句话是亮点,所以也就原谅了您!
腾讯的加密是你的客户端到腾讯服务器加密,然后再腾讯服务器端解密,之后腾讯服务器加密,再到你的好友解密,所以腾讯的服务器端完全知道你在说什么,这个当然是中国特色,gtalk的英文版是完全加密的,但是中文版应老大哥要求做成了不加密的。msn的协议本身是不加密的,但是通过插件可以实现加密。但是qq没有公开的协议,当然很难做出那种插件。
就事论事,你不同意可以据理力争,不要做人身攻击@佛中佛
说的这些事,有几个跟QQ有关的,有几个是因为QQ导致的,仔细想想。国家黑暗也怪QQ?难以理解。
谁要说腾讯注重产品体验,我只能说腾讯是个流氓,西装革履的流氓而已。
我年费会员,打客服电话半小时到一个小时的时间,接入不了,
开会员的时候腾讯网页上说 优先接入。
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为此,我一直投诉,我要求很简单,腾讯以书面形式向我道歉,为什么开会员时候说优先接入,
现在浪费了半小时到一小时确接入不了。
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腾讯和我百般纠缠,我就一口咬住不放,往死了投诉,
纠缠了几个月,最后腾讯员工骗我,说以腾讯系统邮件的形式给我道歉可以不?
我以为用[email protected]那个给我发mail,我说可以。
结果腾讯员工以用个人的电子邮箱给我发邮件道歉了。
我懒得计较了,腾讯,总之,别让我逮住短处,再让我逮住一次,往死里整,
能投诉投诉,能起诉起诉。
谁再说腾讯注重用户体验,我只能微微一笑,流氓企业而已。
另外劝那些在腾讯的对楼主人身攻击的同学,
注意,注意自己的素质。
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我最讨厌的就是公司谈什么企业文化,狗屁而已,
我所了解的IT公司,我不认为哪一家有什么文化。
你觉得腾讯好,你可以发blog写软文,但是你改变不了别人的看法。
不要动不动就搞人身攻击。
刚参加工作的人 容易有两个冲动:
1, 把公司的成功当作自己的成功,其实公司成功和你没半毛钱的关系。
2, 因为在某一个公司就所有观点失去了公正(百度是我知道的最过分的,百度的员工看问题观点几位偏颇,反对百度的文章一般被 骂的很惨)
我用QQ多年,开会N多的腾讯服务,
我个人经验,腾讯极为流氓,伪装的很好。
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我申请QQ邮箱的别名,starshine这个帐号明明没有人占用,腾讯就是不让我申请,提示系统保留。
试问,系统你有什么权利保留某些用户名不让人申请??? 留着以后卖钱?还是送给名人?
我用了这么多年starshine这个网名,眼睁睁看着这个名字没被人占用,我自己就是用不了。
神逻辑,不拜不行了,自身潜水艇算做不成了。短期内找不到更加混蛋的逻辑了。
1,你的假设不存在可能性。2,现在全国大部分人民盼望着美国解放军解放朝鲜人民的老朋友呢。3,美国没有“汉奸”.你的逻辑和文字透露出了你的智商和教育程度还有洗脑程度。
国内的环境不行,别指望出来什么好公司,国内IT大佬们有几个不是流氓??
我还记得我的5位qq号丢失时,走挂失流程,要求的是填写用过的密码和5个qq好友,结果怎么也找不回来,那个时候起就不指望qq有什么挂失这一说了。
太把自己当回事了吧
收集你的关系链能有多大用
看了楼上很多朋友的回文,我发现不少人都(故意)认定酷壳是一个纯技术网站了。为什么呢?
为什么这样至少是拿得出证据和个人体验的文章会被人认为是低端黑呢。另外我个人非常非常讨厌网上的各种浪费时间性质的争论,我也基本一有空就看酷壳,也想看看更多有趣的,技术性的文章。这是一个技术博客没错,但为什么就非要并且(如同一些人所说的那样)只能谈技术呢?
个人不全同意文章中的观点,但对于楼上许多朋友的回帖更加不敢苟同。
其实我最早以为这是皓哥的个人博客啊……现在被大家讲得我都搞不清酷壳是个什么地方了……
@noname
看了你文章实在想说几句了!!!!
呵呵 苹果为什么能成功。因为他用细节来改变用户的生活,改变用户的习惯。真正的一个好的产品,是懂得舍、求、的平衡点。不知道博主真正开发过产品吗?真正好产品的不是一味的去满足用户。而是找到产品与用户其中的平衡点来让用户学着去适应和改变自己的习惯和体验。 你要是一味的为了用户的需求去改变。那么你做出来的产品永远是失败的。因为你找不到用户的舍、求平衡点。一直被用户左右着。
好产品是用平衡的心态的从正反两面来看。我看看博主那是相当浮躁。相当的气焰。
看你的个人介绍写的很牛逼。开发过很多产品?为啥连这点心态都没法理解呢?还写喷文?
@ll
反正… 我是一直把这儿当个人博客看的…
我觉的楼主所写的内容与用户体验没有太大关系,只是从道德层面说了QQ私下里做的事情。这与用户体验有关系吗?
道德层面:难道楼主为了不泄露自己的个人信息就不用手机,不办信用卡吗?
用户体验:楼主提到的就是“账号申诉”表明他私下里收集用户信息???这和技术层面的好与不好有什么关系?
还在文章的第三段处装模作样的说“回到正题,你会说,我们在谈技术,不谈这些非技术的。好吧,我们来看看技术上的东西。”,楼主有谈到技术层面的东西吗?
PS:我不是QQ水军,觉得QQ搜集用户信息,扫描硬盘非常非常挫,只是就这篇文章发表看法。
@Leon
我认为博主表达的应该是这个意思吧:用户体验包含很多方面,软件本身一方面,附带的服务也是一方面。
而且博主表达的重点是“别人可以通过恶意申诉让自己的帐号失效”吧,这体现了安全性的不完善,为恶意攻击者提供了温床。收集个人用户信息倒是次要的,主要是如今网络环境变了,今非昔比,泛滥的 SNS 让现在的网络已经谈不上隐私可言了,qq收集收集信息也无可厚非,其实它完全可以在注册开始就要求个人信息的。实话说这一点正是我不同意博主的地方。
另外博主谈的“技术层面”的东西,个人感觉也很明显。看看他新发的一篇文章就知道了。技术不仅仅限于代码和架构,服务流程的策划也是技术的一部分。而 qq 的申诉的确做得不太好,太容易让人钻空子了。
用户体验和技术层面都是广义上的概念,现今网络发展太快,我们的眼界也应该适当拓宽了。
此条不允许转播到QQ微博上。
一句话 我不同意你的观点@null
不知道别人怎么样,反正我是无法在QQ上申诉的,因为我忘记了十年前申请QQ时用的邮箱是什么……
@null
OICQ就是QQ,QQ以前就是OICQ,你想说的是ICQ把,有点常识行不行?
基本同意作者的看法。虽然行文有些凌乱,但对腾讯的认识,起码和我是有共识的。
OICQ是ICQ的克隆,后者是开源,前者是QQ前身——闭源。这点应该更正。
腾讯的模式无可复制性,因为它是寄生侵略性的模式。至于这种模式对市场竞争的不利,不是鼠目寸光的人,应该能看到的。
腾讯的用户体验,我不觉得比其它IM高到哪去。而作者说的,它的账号申诉,确实是一套自作聪明,然而又漏洞频出的模式。加之这个公司对用户的利益始终没有摆对位置,因此,对这个公司的产品,一定要多个心眼。
陈皓说的不错。另外有一点,不知道陈皓有没有发现。 QQ的聊天框几乎是纯文本的聊天。
不知道陈皓有没有用过旺旺,旺旺是富文本的,感觉很不一样。
腾讯的申诉确实是一件很蛋疼的事情,我曾经申诉3次,一次都不叼我,最近申诉了一次,奇迹般的叼我了。而且腾讯在敏感词方面我觉得就是“当婊子还想立牌坊”。
最近遇到同样的困扰,要进行qq申述,申述的过程,收集了我的私人信息,我认了,居然还要我泄漏3个好友的真实信息,这个真的是有点太露骨太恶心了,要真没办法,我可能会选择放弃我用了7,8年的qq。
ps:幸好以前绑定的手机还没完全被注销,可以冲值之后通过手机拿回来qq,之后该考虑摆脱qq了
发现很多说申述流程可以接受的,估计都是没亲身经历吧。三个好友的真实信息加配合,我不知道有多少人能接受的了,反正我当时的心情跟博主类似,我出离愤怒了,我想通过一切手段去向tx询问无故冻结的原因,no way。此时,你唯一能做的似乎只有出卖3个好友的真实信息,还得打电话叫他们配合申述
傻逼写的文章!
看来,你的雇主已让你不会思考了。等过几年你换了工作后,欢迎再回来看看你的这个回复吧。
说QQ for mac的用户体验好的,估计都没真正体验过原生的mac程序,QQ希望把windows上臃肿的东西带到mac的后果只会带来更多的修改版
@kukusyaoran
那QQ for mac 的用户在 mac 只用QQ, 从来不用”MAC的原生程序”么…
QQ作为南方系的一员, 被人在这里骂的这么惨…估计也是很郁闷吧….
1关于这篇博文:就像这里的博文评论要昵称和邮箱必填一样,似乎也有隐私的泄露风险。自然博主会说你爱来不来。这是博文说这种话也无可厚非,因为这是私人地方,希望工作上不要这么想:) 看多了这种文章觉得有些地方比较牵强,比如用手机绑定就ok了,那么盗号者改了绑定号码呢,如果说解绑也要手机验证,那么我手机停机了呢…是不是博主又要说体验不好了:)只是博主用自己主观判断他不好就不好好就好罢了。 其实tx最大让人厌恶的地方是到处都有抄袭的影子,体验的话你要把它来和apple这些牛逼公司比那么没办法,它本来就不是那么牛逼的公司。
2关于立场:其实在这种环境下我们每个人的自我收缩(或者保护)意识很强。如果你在ms那么就多少会觉得google这里那里不好,如果别人说ms你多少做些自己认为客观的辩解。或者你在google也一样。 其实商业社会你只能说你可以尽力做些相对有意义的事,对社会或者对自己。但是如果说自己公司所有事情都有多么牛逼哄哄就囧了,或者说公司做的事都是无可挑剔那更囧了
其实在墙内很多争论已经失去了意义,因为是在墙内!
典型的阴谋论,我没想到博主作为一名程序员居然也相信“qq扫描硬盘”这种阴谋论的论断。
申述永远是蛋疼的事情。可能也不是它们不想做的“更考虑用户体验”,是技术上没有办法,在这个骗子横行的时代,谁能相信谁? 何况是网上虚拟的世界。
说说我的QQ是如何要回来的吧,各种申述都无效,很无奈,猛然想起一个朋友的朋友的女朋友在TM做个啥文秘工作,于是乎很简单,一个电话,1个小时内就搞定!
经验供大家分享。
出这个功能的时候,很多人没手机吧,邮箱就更少了。QQ用户群哪是哪类人,这个很重要的。
单样本理论了。
这么说,我们的号一直都在裸奔啊!
跟QQ打交道,感觉跟GCD打交道一样,有理说不清。
现在找回密码只认之前加的好友和之前的密码。而其它真实信息都不重要(注册时间、注册地点、第一代密保、申请密保时的邮箱)
我早期注册的几个号码,几年没有用,之前的好友和密码基本上就没有记得的,我提供了正确的注册时间、注册地点、第一代密保、申请密保时的邮箱,QQ就流氓的不认,不给找回。